«Останется девять областей»: политолог Журавлев назвал сценарий распада Украины
Украинское государство пока еще существует благодаря инерции с одной стороны и военному конфликту — с другой, но в перспективе есть вероятность того, что разные области этой страны примкнут к соседним государствам. Такое мнение высказал политолог Дмитрий Журавлев, комментируя заявление премьер-министра Венгрии Виктора Орбана, который усомнился в жизнеспособности Украины как суверенного государства, сообщает «Вечерняя Москва».
По мнению Журавлева, несмотря на то, что Киев лишился влияния над преимущественно юго-восточными регионами и они больше не входят в состав Украины, страна продолжает оставаться одной из крупных европейских держав.
«Украина изначально составная страна. Сначала ее «строила» Центральная Рада, называвшая Украиной территорию Слобожанщины», — рассказал политолог.
По его словам, это преимущественно северо-восток современной Украины и юго-запад Центрально-Черноземного экономического района России.
«Но они сильно переходили черту, включая в состав Украины чуть ли не Сибирь. Их логика была простой: где украинцы — там Украина. Но в итоге наука взяла верх, и они сошлись на том, что границы страны должны проходить там, где население говорит на родном языке. Помогла закончить облик некогда независимой Украины советская власть, которая ей подарила ряд западных регионов и Крым», — напомнил Журавлев.
Он отметил, что сейчас ряд стран Европы уже делят между собой западные области Украины и выдвигают свои претензии на те или иные территории.
«Пока Украине не позволяют полностью разрушиться инерция и нынешний военный конфликт. Чуть притихнут эмоции и военное положение, Польша начнет под разными предлогами искать варианты захвата Львовской, Волынской, Ровенской, Ивано-Франковской и Тернопольской областей. То есть земель, которые ей некогда принадлежали», — предположил эксперт.
Он также считает, что спустя годы территория Украины будет представлять собой государство, в составе которого будет «не более девяти областей».
«Полагаю, что туда войдут Хмельницкая, Житомирская, Черниговская, Сумская, Полтавская, Черкасская, Винницкая, Кировоградская и Киевская области», — пояснил политолог.
«И то у меня есть большие сомнения по поводу столицы, потому что поляки ее тоже считают своей. Кстати, неудивительно, что о будущем Украины рассуждают именно в Венгрии, ведь в свое время в Незалежной проживало более 200 тысяч венгров, а Закарпатская область была частью их страны», — сказал Журавлев.
Он подчеркнул, что избежать в свое время развала Украины ей мог бы помочь федеративный статус, который имеется в РФ.
В заключение специалист добавил, что южные регионы вплоть до Одессы, скорее всего, вернутся в состав РФ, но это зависит в большей степени от российской армии.
Ранее СМИ писали, что венгерский премьер-министр Виктор Орбан сомневается в будущем Украины как суверенного государства, сообщил Telegram-канал «Радиоточка НСН».
ФОТО: РИА Новости / Евгений Биятов
Получайте свежие материалы на почту
Мы будем регулярно отправлять вам актуальные эксклюзивы и новости! Отписка доступна в письме
Вот что пишет журнал The Spectator в своей статье «Год спустя: чем закончится война на Украине?»
«Ни Россия, ни Украина не заинтересованы в переговорах, потому что каждая сторона либо пытается одержать полную победу, либо, по крайней мере, укрепить позиции на поле боя и занять более сильное положение для выдвижения своих условий мира.
Но борьба за возвращение Крыма и республик Донбасса повлечет совсем иной тип войны. Вместо освободительной будет захватническая.
Значительное большинство крымчан – русские, которые не хотят быть украинцами. Журналистка Анна Нива из французского Ле Пойнта, посетив контролируемый Россией Донбасс в конце прошлого года, сказала, что «не встретила никого, кто хотел бы воссоединиться с Украиной». Это поднимает очень неудобный вопрос – хочет ли Запад принуждать людей воссоединиться с нацией, частью которой они не хотят быть?
Трагедия этой войны в том, что нет справедливого или безопасного решения. Потеря Донбасса и Крыма стала бы фатальной для путинского режима. С ядерной державой Россией есть риск именно того сценария Армагеддона, которого США так старались избежать.
Зеленский пообещал своему народу полную победу. Неспособность выполнить поставленные задачи была бы политически фатальной. Как и подписание любого мирного соглашения, которое влечет за собой потерю украинской земли. Если Путин продвинется вперед, а затем объявит о прекращении огня и призовет к переговорам, НАТО немедленно расколется между теми, кто хочет справедливости, и теми, кто хочет мира.
Потенциальная вечная война станет испытанием решимости даже самых верных союзников Украины. Даже оптимистичный сценарий принуждения русских вернуться к границам, существовавшим до вторжения, все равно оставил бы Украину расчлененной. К сожалению, почти нет реального исхода этой войны, который не закончился бы криками украинцев «Зрада!». Но если альтернативой станет участие в Третьей мировой, это может оказаться наименее плохим вариантом»
Какой вывод можно сделать после прочтения этой статьи?
Да, все так. Да, такой тупик у Запада и США существует. Но они загнали себя туда сами. Все это было понятно в конце 2022 года, когда Путин посылал на Запад и в США предложения по мирному решению этой ситуации. Его не послушали и не стали воспринимать это всерьез. Получите тупик.
Вот тогда надо было этим журналам и экспертам анализировать ситуацию, печатать статьи и рассказывать про тупики решения в этой ситуации. Но нет, все смотрели с высока и не обращали внимания на «порванную в клочья» Россию.
А сейчас у них тупик.
Кстати, у России тупика не было ни в конце 2022 года, ни сейчас. Для России была очевидная угроза и ситуация подошла уже к тому, что эта угроза должна была быть решена любыми путями. Без всякий тупиков.
Если вам удобнее обсуждать политические темы в ТГ, то вот моя ссылка — https://t.me/citizen_opinion
Со стороны кажется, что все случившееся в Украине носит спонтанный характер.
Но это не так.
События были запланированы заранее.
Кем? С какой целью?
Пять лет назад блестящий аналитик и футуролог Сергей Переслегин предсказал их.
Мировым «элитам» нужен выход из глобализационного кризиса.
Переслегин только немного ошибся с датой. Она оказалась сдвинутой ровно на год.
Главная цель украинского «кризиса» — Россия.
Это таран, с помощью которого будут пытаться взломать нас. Русскую цивилизацию.
Нас втягивают в затяжную войну.
И все, что происходит в соседней стране — только начало.
К сожалению…
От нашей стойкости и понимания, о-сознания процессов и готовности им противостоять зависит многое.
Нужно быть готовыми пройти очередное тяжелейшее испытание.
В сущности, у нас не очень много сценариев развития кризиса.
Начнем с того, что лишь один из них в какой-то мере можно назвать глобализационным. Остальные осуществляются исключительно на уровне национальных государств.
Во-первых, могут быть повторены действия, которые принесли успех в 1970 –х. Государство затыкает возникавшую финансовую дыру ценой установления своего контроля в кризисной области. В США – это тотальный контроль банковского сектора, в России – создание очередной государственной корпорации, на этой раз строительной. В перспективе, если это окажется недостаточно, придется переформатировать также металлургию и вероятно, автомобилестроение. В этом сценарии («государственный посткапитализм») кризис купируется, возможно, даже без серьезных социальных последствий, но государство вынуждено брать на себя новые и явно избыточные функции. Приблизительно в десятилетней перспективе это приведет к экономическому кризису нового ( а для России- старого) типа – кризису неконкурентноспособной огосударствленной экономики.
Во-вторых, государство может стимулировать активное развитие новых секторов экономики – нанотехнологий, биотехнологий, развитых информационных технологий, нового градостроительства, природопользования и т. п. Фактически, речь идет о том, чтобы заменить опадающий мыльный пузырь недвижимости несколькими другими еще не раздутыми пузырями. («Технологический прорыв»). Тем не менее сомнительно, что такую машинку можно раскрутить настолько быстро, чтобы успеть скомпенсировать катастрофу рынка недвижимости. Уже анонсированную. Кроме того, пузырь новых технологий тоже рано или поздно лопнет…
В-третьих, можно пройти через рецессию. Этот сценарий («Гала-депрессия») вполне возможен, весь вопрос, насколько затяжной окажется рецессия и насколько устойчивы к ней социальные механизмы, сконструированные в модели «устойчивого развития». Этот сценарий очень труден для социально ориентированной Европы и, вероятно. Заканчивается общественными беспорядками, выливающимися впоследствии в гражданскую войну. . Казалось бы Сша успешно могут играть на этом поле, но оказывается, что их штабная экономика слишком глобализована для многолетней рецессии. Можно выразиться и определеннее: в условиях всеобщей многолетней рецессии штабная экономика неэффективна и невостребована. Кроме того, неизбежный в этих условиях распад экономики велфера приведет к осрому кризису между коренными американцами и мигрантами. При таком конфликте резко возрастет напряжение в отношениях «англоязычный север» — «испаноязычный юг», что может обернуться распадом страны или гражданской войной.
В первых двух вариантах кризис, в сущности. Оттягивается (возможно, на достаточно долгий срок – от 10 до 20 лет) Третий сценарий является своеобразным аттрактором: в конечном итоге все дороги ведут в «Гала-депрессию».
Но есть еще и четвертый сценарий – раздуть новый экономический пузырь за счет военных расходов. Путь, по которому США пошли в 1932 году, когда демократ Рузвельт сменил на посту президента США республиканца Гувера. У этого сценария есть только один недостаток : он или тоже ведет к аттрактору всеобщей затяжной рецессии, либо же приводит к войне. И речь идет о серьезной войне, сравнимой по своим масштабам со Второй Мировой войной или даже превосходящей ее. Лекарство, которое и во времена Ф. Рузвельта было опаснее самой болезни.
Насколько можно судить по рекордному американскому военному бюджету на 2009 финансовый год и по резкому обострению политической обстановки вокруг Арктики, американские элиты рассматривают четвертый сценарий «Война вместо депрессии» как возможный, хотя вряд ли как самый вероятный. Можно прикинуть, что планируется региональный конфликт с участием России, целью которого является как минимум интернационализация полярных морей, как максимум интернационализация Сибири. (выделено мной – dolo_res).Не исключено ограниченное применение сторонами ядерного оружия. Поводом к войне станет либо очередное обострение ситуации вокруг Грузии (тогда движущей силой антироссийской коалиции будут США), либо острый кризис на Украине (тогда на первом этапе европейцы будут действовать сами). Следует еще раз подчеркнуть, что речь идет не о войне в обычном смысле этого слова (продолжение политики иными средствами), а о решении сугубо экономической задачи (продолжение экономики иными средствами). Такая война может даже до определенной степени носить «договорной характер»: политика США последних десятилетий определенно указывает, что американцы стремятся сохранять те национальные элиты, которые согласны смириться с утратой части национального суверенитета.
Другой вопрос, что Россия остается Россией, и совершенно неочевидно, что она пойдет на «договорную» или вообще ограниченную войну. Так что военный сценарий может иметь своим эндшпилем Армагеддон.
В эпоху Ф. Рузвельта начало антикризисных оборонных мер и начало войны разделяло семь лет. Сейчас связность мира намного выше, и мы не ошибемся, обозначив примерный интервал возможного начала войны от осени 2010 до осени 2012 года.
Война, даже в ее крайней версии Армагеддона, не станет концом света. Она просто будет другой, альтернативной формой рецессии. Никто ведь не доказал, что вешняя война опасней гражданской.
Сергей Переслегин. Опасная бритва Оккама. Москва, 2009.
Американский исследовательский центр RAND опубликовал доклад под названием «Как избежать долгой войны: политика США и траектория российско-украинского конфликта». В документе описываются четыре сценария, по которым может развиваться военное противостояние Москвы и Киева. Кроме того, аналитики спрогнозировали возможные варианты завершения конфликта и описали шаги, которые мог бы предпринять Вашингтон для его урегулирования. RTVI пересказывает содержимое доклада.
Первый сценарий: Россия применит ядерное оружие
- Москва способна использовать ядерное оружие в ходе боевых действий, поскольку Кремль воспринимает этот конфликт для себя как «экзистенциальный».
- Решение российского президента Владимира Путина ввести войска на территорию Украины, несмотря на предупреждения Запада о тяжелых последствиях этого шага для Москвы, показало, что он готов заплатить «более высокую цену» и «пойти на еще более экстремальные меры» для достижения своих целей в соседней стране. О высоком уровне решимости Путина свидетельствует военная мобилизация, о которой он объявил в сентябре 2022 года.
- Возможности неядерной эскалации у Москвы в настоящий момент ограничены. Если ситуация на линии соприкосновения будет развиваться не в пользу России, не исключено, что Кремль решится на применение ядерного оружия. Это в свою очередь может привести к началу прямой войны России с НАТО.
Пресс-служба Минобороны РФ / ТАСС
Второй сценарий: начало войны между Россией и НАТО
- Несмотря на то, что Запад стремится избежать прямого столкновения с Россией, происходящее на Украине может перерасти в военный конфликт между Москвой и странами НАТО. Об этом, в частности, говорит высокий уровень косвенного участия стран альянса в нынешнем противостоянии, которое выражается в поставках вооружений Киеву и экономическом давлении на Москву.
- С Украиной граничат несколько государств, которые состоят в НАТО, поэтому боевые действия могут непреднамеренно распространиться и на их территорию, — например, в случае, если российская ракета попадет на территорию страны-члена альянса и это повлечет ответную реакцию.
Mindaugas Kulbis / AP
Третий сценарий: Украина будет возвращать подконтрольные России территории
- Киев продолжит попытки вернуть под свой контроль территории, которые сейчас занимают российские войска. Такой сценарий выгоден также и США как по гуманитарным причинам, поскольку возвращение территорий будет способствовать экономическому росту Украины, так и потому, что Вашингтон считает неприемлемым нарушение территориальной целостности других государств.
- Однако этот процесс может затянуться для Киева на месяцы и, возможно, годы, поскольку Россия смогла устранить дефицит кадров в войсках, а также выстраивает оборонительные сооружения на новых территориях.
- Крайне маловероятно, что украинцам удастся вернуться к границам, которые признаны международным сообществом (то есть с Крымом в составе страны). Россия в свою очередь может счесть потерю Крыма как гораздо более серьезную угрозу для своей национальной безопасности и стабильности.
Kherson Region Administration via AP
Четвертый сценарий: затяжной конфликт
- Боевые действия затягиваются на неопределенное время. Это способно привести к тому, что российские войска приоритетно будут задействованы в боях на Украине. Как следствие — власти не смогут вступать в конфронтацию с другими государствами.
- В то же время военная мощь России будет снижаться, а ее экономика — слабеть. Не исключено, что Москва станет более зависимой от Китая. Европа будет вынуждена снижать свою зависимость от российского сырья и вкладывать больше средств в свою оборону.
- Затягивание конфликта приведет к еще большим страданиям украинцев, росту цен на энергоносители и продукты питания, а также замедлению глобального экономического роста.
- В определенный момент военная помощь Украине со стороны Запада может стать менее устойчивой, поскольку уже сейчас некоторые запасы американского и европейского оружия истощаются.
- Возрастет также вероятность ядерной эскалации и начала военного конфликта России и НАТО. Кроме того, из-за затяжных боевых действий на Украине США не смогут сконцентрироваться на основной угрозе для национальной безопасности страны — Китае.
Николай Тришин / ТАСС
Как может завершиться конфликт на Украине
В RAND назвали три сценария завершения боевых действий:
- окончательная победа одной из сторон;
- перемирие с прекращением боевых действий;
- политическое урегулирование (на практике разницы между двумя последними подходами практически нет, отмечают аналитики).
Окончательная победа, которая в том числе предполагает установление нового правительства в проигравшем государстве и оккупацию территорий противника, маловероятна. Более возможно заключение перемирия с заморозкой боевых действий и/или проведением переговоров о политическом урегулировании.
Как отмечает RAND, главные требования сторон заключаются в следующем: Москва хочет, чтобы Украина не вступала в НАТО, тогда как Киев стремится получить гарантии безопасности со стороны Запада, поскольку не доверяет России.
Переговоры сейчас также маловероятны, поскольку и Россия, и Украина уверены в положительном исходе военного конфликта в свою пользу. Кроме того, стороны не доверяют друг другу, поэтому даже в случае политического урегулирования не будут уверены в том, что мир установился надолго.
В сложившейся ситуации американцам было бы выгодно заключение долгосрочного мирного соглашения. При этом США могли бы ускорить процесс урегулирования, если бы прояснили, как будет выглядеть будущая зарубежная поддержка украинцев, взяли на себя обязательства по обеспечению безопасности Украины, гарантировали нейтралитет Киева и сформулировали условия, при которых Вашингтон пойдет на смягчение санкций против Москвы.
- В декабре 2022 года агентство Bloomberg представило свои сценарии развития военного конфликта России и Украины, согласно которым боевые действия могут завершиться к середине 2023-го или 2024 годов.