Что подарить коллекционеру часов

Часы Rolex, джинсы Armani и очки Gucci может позволить себе любой белорус. Многочисленные подделки, которые продавцы предпочитают достойно называть репликами, — логическое продолжение многих сторон нашей жизни: не быть, а казаться. Наш сегодняшний герой Сергей рассказывает о своей коллекции и искренне считает, что носить фейковые часы — все равно что себя не уважать.

Часы Rolex, джинсы Armani и очки Gucci может позволить себе любой белорус. Многочисленные подделки, которые продавцы предпочитают достойно называть репликами, — логическое продолжение многих сторон нашей жизни: не быть, а казаться. Наш сегодняшний герой Сергей рассказывает о своей коллекции и искренне считает, что носить фейковые часы — все равно что себя не уважать.

В настоящее время Сергей, он же форумчанин farmer+, работает одним из руководителей крупной компании. Его коллекция часов насчитывает 70—80 экземпляров. В силу специфики она недешева, конечно, но и экземпляров по заоблачным ценам в ней нет.

— Первые часы у меня появились в восьмидесятых, когда я учился в ленинградском институте. Это был «Полет». Затем отец подарил мне модные часы «Электроника» из коллекции «Гласность и перестройка». До сих пор они занимают достойное место в коллекции. Недавно предлагали интересные варианты обмена.

В то время часы были у каждого мужчины. Других гаджетов пока не изобрели, а следить за временем было как-то нужно. Swiss Made тогда был доступен единицам. Более массовым ориентиром модности и крутости были японские Orient.

— Лет 20 назад я по работе много времени проводил в ОАЭ. Как-то стоял, помню, перед витриной часового бутика и мечтал о Tissot, — вспоминает Сергей.

Но Tissot в его жизни так не и случились. Вернувшись в Беларусь, Сергей купил Casio. А потом, как человек увлеченный, заразился той самой «часовой болезнью».

— Когда появилось одно желание — разбираться в часах, пропало другое — бежать вместе с толпой и масс-маркетом.

Позже у нашего героя ожидаемо появились Orient. Ну а первыми «серьезными» часами стали Titoni CosmoKing.

— Добротный швейцарский производитель. Они мне просто понравились, а теперь я понимаю, за что. Это homage — часы, сделанные по мотивам Rolex. Не копирование, а стилизация. Стоили они мне со скидкой в районе $850. Был уверен, что более дорогих часов у меня не будет.

Но интерес не угасал. В какой-то момент захотелось собрать часы из разных стран по географическому признаку. Сейчас понимаю, что эта идея — конкретно надуманная. Дизайнерский ассортимент огромен, инженерный — совсем нет. Часовые механизмы делаются в Швейцарии, Японии, Китае, Индии, России. Как ни парадоксально, в этот ряд можно включить и Беларусь. «Луч» до сих пор остается фактически мануфактурой, поскольку может производить все сам. Делает мало, но может же.

Бо́льшая часть часов сегодня производится в Китае — если не механизмы, то их комплектующие, корпусы, стрелки, циферблаты. Проблема коснулась даже знаменитого клейма Swiss Made. До последнего времени его можно было ставить, если механизм и не менее 50% деталей сделаны в Швейцарии. Но все равно производители шли на уловки. С 1 января этого года долю местного производства повысили до 60%. Некоторые считают и эту меру недостаточной. Например, производитель H. Moser & Cie c лозунгом «Нет „Сделано в Швейцарии“, да „швейцарскости“» (“No to Swiss Made, yes to Swissness”) убрал со своих часов клеймо Swiss Made. Еще раньше на этот шаг пошел Patek Philippe, считающий, что собственный бренд уже несет больше ценности.

В общем, географическая коллекция — это такой добрый самообман.


Одну из частей коллекции Сергея составляет советский винтаж.

— Я отдаю должное тому периоду. В шестидесятые-семидесятые годы советский часпром достойно конкурировал со швейцарским.

«Командирские» — одни из самых известных и авторитетных часов советского периода.

Кривая и косая «Слава». Асимметрия — это не брак, а удачное дизайнерское решение.

— Один из лучших дизайнов — тонкий «Луч» на механизме 2209. Эти часы до сих пор уважают в мире. Некоторые из них я купил, как ни странно, на eBay.

Вот эти часы «Слава» мне очень дороги: такие же были у моего дедушки. Очень гармоничный дизайн. Я специально долго искал подобные и в итоге нашел их в Венгрии.

Возможно, вы до сих пор видите объявления с предложением купить часы эпохи СССР. Вряд ли это ценители ретро — скорее обыкновенные скупщики драгметаллов: часы покрывались позолотой.

— Выгодно продать? Конечно, какую-то ценность они, безусловно, имеют. Несколько десятков долларов получить можно, за редкую модель — несколько сотен, но это гораздо реже. Дороже стоят вот такие — это новые старые «Слава», new old stock, то есть ни разу не использованные. Такие коллекционеры ценят дороже «бэушных».

Некоторые модели и механизмы успешно пережили страну. Вот интересные российские механические часы с будильником. Внутри механизм «Полет», произведенный еще в восьмидесятые годы. Будильник работает в виброрежиме в течение нескольких секунд.

— Во время чемпионата мира по хоккею купил «Луч». Все партнерские права IIHF принадлежат Tissot, так что это неофициальная версия. Но все равно они откровенно хоккейные: хоккеист, деление часовой шкалы на три периода. Внутри — японский механизм Miyota. В итоге получилась добротная модель. Я постоянно советую своим заокеанским коллегам на американском часовом форуме, где ее можно купить. Вообще, «Луч», «Восток», «Полет», как и другие советские марки, неплохо известны в американской часовой среде.


— У нас на ветке форума есть хорошее правило: если человек ищет совета, то ему надо помочь. А вопрос задают, как правило, такой: нужны часы на каждый день от уважаемого производителя, не затасканная марка, с изюминкой за 400—600 рублей. Я рекомендую с таким бюджетом рассматривать японские часы, — рассказывает Сергей и показывает, что пришел с Citizen Eco-Drive Super Titanium на руке. — Это одна из моих любимых моделей, и примерно такую я посоветую половине интересующихся новичков. В ней вместо батарейки (я ценю механику, но отдаю себе отчет, что многим любителям достаточно кварца) стоит аккумулятор, который заряжается от света. Он прослужит до 10 лет. Технология называется Eco-Drive. У Seiko похожая энергосберегающая технология называется Kinetic — батарея заряжается от движения. При этом такие часы относительно доступны и сделаны из очень приятного и легкого сплава.

Сет (это регулярно используемая часть коллекции) Сергея состоит из десятка моделей.

— Что-то выбирается под настроение, что-то — по правилам хорошего тона. Например, с костюмом принято носить трехстрелочник небольшого диаметра без усложнений. К примеру, вот такой. Интересные часы, хотя у многих может вызвать сомнение производитель — индийский HMT.

— Джеймс Бонд надевал под костюм Omega, размер которых совсем не мелкий…

— Дмитрий Медведев надевает под пиджак Casio G-Shock. Это нормально. Границы стиля размываются. Я говорю о каноничных правилах. Например, часы Александра Лукашенко — Patek Philippe Calatrava — попадают именно в классический стиль.

Есть промежуточный вариант между классикой и кэжуалом. Я называю такие «костюмным дайвером» — это классическая модель плюс какие-то функции. Например, Eterna KonTiki. Эта культовая модель посвящена знаменитому походу Тура Хейердала на плоту Кон-Тики в 1947 году. Она пережила уже несколько переизданий, но по-прежнему популярна, в том числе и у нас на форуме. Впрочем, если найдутся желающие назвать модель чистым кэжуалом, спорить я не буду.

Ежедневные часы подойдут для 90% ситуаций и выходов в свет.

Наряду с крупными компаниями есть микробренды. Часовые энтузиасты копят идеи, собирают деньги на краудфандинге, покупают механизмы, заказывают корпусы и детали. По аналогии такие можно назвать крафтовыми часами. Сначала производство маленькое, но со временем оно может перерасти в большую компанию. Такой путь, например, прошла британская Christopher Ward.

— Канадская компания Cobra De Calibre — один из таких микробрендов. Их часы не обладают безумным авторитетом в часовом мире, но имеют запоминающийся дизайн и интересный функционал: вращающийся внутренний безель, который позволяет замерять временные промежутки. Итог — весь тираж этих часов уже распродан, за ними начата настоящая охота на специализированных часовых форумах.

В такой же стилистике есть еще одно модное ответвление — world timer. Например, часы Traser со шкалой, на которой можно видеть время в разных городах мира. На стрелках и метках этой модели — тритиевые трубки, которые хорошо светятся в темноте.

Кроме японских и швейцарских, мне очень нравятся немецкие производители. Немецкие часовые мануфактуры всегда были слегка в тени своих соседей из Швейцарии, хотя по качеству никогда им не уступали. Сейчас «немцы» очень быстро набирают цену и авторитет среди коллекционеров и любителей. Вот интересные часы Muhle Glashutte в стилистике кэжуал с добавлением традиционной немецкой «пилотской» составляющей.

А вот экземпляр Tisell из Южной Кореи с китайским механизмом SeaGull — сделан в стилистике карманных часов пятидесятых годов. Их прелесть — в эмалевом циферблате. Если вы имеете возможность купить такие в стране производства, то обойдутся они рублей в 400.

Самые ценные часы в моей коллекции — Jean Richard, модель 1681. У них мануфактурный механизм и очень высокое качество изготовления всех деталей. Мне очень по душе подобный корпус а-ля подушка. Кстати, оригинальный ремешок я в итоге решил заменить — новый сделал по индивидуальному заказу мой коллега по форуму, авторитетный минский мастер.


— Наручные часы сегодня — не источник информации. Это аксессуар и наслаждение инженерным гением. Я не могу с первого взгляда определить характер собеседника, но его часы мне помогут. Например, перед вами стоят два человека: один с Tissot, другой с Hamilton. Это примерно одинаковые по стоимости бренды, но только второго выдают желание найти свое, интерес к теме, индивидуальность.

Все истории о женщинах-охотницах, которые с ходу могут определить состояние мужчины в клубе по его часам, — это журналистские выдумки. Конечно, бывают знатоки, но в большинстве своем это не так. Кроме того, есть огромное количество реплик, которые сложно отличить от оригинала даже со второго взгляда. А есть и такие, которые без вскрытия не определишь. Уровень подделок высок, хотя до нас доходит обычно то, что не выдерживает никакой критики.

С моей точки зрения, реплика — это всегда и во всем плохо. Ее могут не распознать прохожие, но вы же сами знаете правду. Зачем? Это нечестно и даже непорядочно по отношению к самому себе. Лучше уж предпочесть добротный Seiko или честный «Луч».

Ручные часы в каталоге Onliner.by

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Коллекционеры: идеалисты, собиратели и инвесторы

15/12/2008

Коллекционирование наручных часов — занятие очень молодое, чрезвычайно модное, крайне интересное и захватывающее. Но так ли уж выгодно коллекционировать часы?

Коллекционирование наручных часов — занятие очень молодое, чрезвычайно модное, крайне интересное и захватывающее. Но так ли уж выгодно коллекционировать часы?

Старые, новые и почти новые

Коллекционирование часов сродни коллекционированию винтажных и классических авто. И то и другое требует определенной теоретической подготовки, знаний, терпения и больших средств.

Нужно быть готовым к тому, что быстрых денег здесь не заработаешь, а востребована ваша коллекция может быть только в хорошие со всех точек зрения — и прежде всего экономической — времена.

В отличие от коллекционирования картин и предметов искусства, нумизматики и филателии, на вторичном часовом рынке все еще не существует четких принципов ценообразования на те или иные модели часов.

 Колебания «часовых акций» невозможно отследить по ежедневным биржевым сводкам, и часовых каталогов, сравнимых по уровню и полноте с филателистическими или нумизматическими, тоже нет.

Да что там говорить, еще десять лет тому назад обладатели винтажных Rolex и Patek Philippe воспринимались не как богатые люди, а как благородные чудаки. В часовых бутиках в центре Нью-Йорка можно было без труда найти и, поторговавшись, приобрести за 4000 долларов редчайший экземпляр вечного календаря в желто-золотом корпусе от Patek Philippe.

А легендарные Officine Panerai, производившиеся во время войны для итальянского подводного спецназа, продавались на улицах Неаполя в «родной» коробке всего за 600 долларов.

Officine Panerai Radiomir

Сегодня цена на них начинается от 20 000 евро, а на упоминавшиеся Patek Philippe — от 80 000. В те добрые времена случались фантастические истории — например, с хронографом Omega Speedmaster Professional, который, судя по всему, принадлежал астронавту Баззу Олдрину и первым побывал на Луне.

В 70-х его украли из Смитсоновского института, а в 1994 году он неожиданно всплыл на вторичном рынке часов, и средней руки бизнесмен из Калифорнии приобрел его всего за 400 долларов.

 Когда ряды часовых коллекционеров стали расти, ситуация на рынке винтажных моделей докварцевого периода стабилизировалась. А это обстоятельство породило и два других тренда: коллекционирование и активную перепродажу на вторичном рынке современных и даже новейших часов.

В коллекционерских каталогах появились такие классификации, как LNIB (Like New In Box) для б/у часов и специальная аббревиатура NIB (New In Box) для новейших. Но собирать старые и современные часы — это совершенно разные типы коллекционирования, в которых действуют различные правила и есть свои приоритеты.

Вложения в марку

Любой коллекционер, не задумываясь, скажет, что лидеры рынка винтажных часов — это Patek Philippe и с недавних пор Rolex. При этом они почти не пересекаются в потребительских нишах.

Во времена кварцевого бума Rolex осталась единственной компанией, которая не снизила свой весьма существенный объем выпуска механических моделей. Поэтому качественных механических Rolex на рынке много, и на аукционах за них долгое время никто не давал более 40 000 долларов.

Акции Rolex на вторичном рынке стремительно пошли вверх благодаря тому, что два года назад с аукциона Antiquorum свою огромную коллекцию продал Гвидо Мондани. При этом он показал, как нужно коллекционировать Rolex, какие именно модели ценятся и на какие механизмы стоит обращать особое внимание.

Итальянец помог людям по-новому взглянуть на творчество и наследие самого массового из шикарных брендов. К тому же цены на Rolex поползли вверх u1080 и в связи с тем, что в нынешнем году компания отмечает столетний юбилей.

Обычно марки перед круглыми датами проводят специальные аукционы, ищут и скупают у коллекционеров редкие модели для собственного музея. Достаточно посмотреть на динамику цен на хронограф Rolex Daytona 1997 года в стальном корпусе.

 В момент своего выпуска он стоил порядка тысячи долларов, в 2002-м цена на него составляла уже 5 тысяч, а сейчас за эту модель предлагают уже не меньше 25 тысяч. И цены будут только расти, уверены специалисты. Другое дело Patek Philippe. Компания изо всех сил позиционирует свои часы как вложение в будущее.

На этот имидж работает продуманная рекламная кампания, стратегия продаж (новые сложные модели продаются только проверенным клиентам) и аукционная политика, когда представители Patek Philippe упорно торгуются за свои часы, повышая цены.

Так что если вам посчастливилось стать обладателем настоящих Patek Philippe в хорошем состоянии, можно быть абсолютно спокойным: цена на них со временем будет подниматься. То же самое можно сказать и о часах Audemars Piguet, Jaeger-LeCoultre, IWC (особенно в последнее время) и других прославленных мануфактур.

 Даже тех, кто обрел статус мануфактуры недавно. Да, таким компаниям, как Omega или Blancpain, далеко до рекордов Patek Philippe и даже Rolex. Но у сложных часов Blancpain весьма перспективное будущее. Особенно это относится к самым первым моделям, выпущенным на мануфактуре F.

Piguet в 90-е годы, когда президент компании Жан-Клод Бивер еще только «обкатывал» на марке рафинированные усложнения. Если в 1996 году ультратонкие Villeret стоили 6 тысяч франков, то сейчас их можно купить за 15—20 тысяч долларов.

При этом модели с самыми первыми мануфактурными ультратонкими калибрами будут всегда цениться выше. То же можно сказать и о первых моделях с коаксиальным спуском от Omega, созданных Джорджем Дэниэлсом в 1999 году. Сейчас коаксиальный спуск — это визитная карточка Omega.

 Им оснащены практически все механизмы марки, но первые работающие экземпляры уже успели стать настоящей историей часового дела, а потому всегда будут представлять интерес для знатоков.

Вложение в оригинальность

Первые Santos de Сartier, первые наручные Patek Philippe, Jaeger-LeCoultre Reverso, IWC Portuguese и Rolex Oyster Perpetual премьерных серий — все эти модели, безусловно, могут стать ярчайшими звездами коллекций.

Но только при одном условии — полной аутентичности. Речь, конечно же, идет не о подделках. Бывшие владельцы большинства этих часов не подозревали об их потенциальной ценности через несколько десятков лет и пользовались ими ежедневно.

Это значит, что часы не раз бывали в мастерской. Но на вторичном часовом рынке действует главное правило часового коллекционирования: все детали, даже самые незначительные, должны быть аутентичными.

На этом попадалось множество начинающих коллекционеров. Как известно, в часах прежде всего воздействию подвергается циферблат и стекло, и многие дилеры, стремясь привлечь клиента идеальным состоянием объекта, заменяли их.

То же касается и механизмов. Например, не секрет, что мануфактура Jaeger-LeCoultre поставляла свои калибры десяткам марок, в том числе и самым престижным. Так что иногда бывает, что на исторической модели Vacheron Constantin установлен узел баланс-спираль из других часов, в которых использовался базовый калибр JLC.

 А между тем любая неоригинальная и тем более «неродная» деталь в механических часах способна снизить их стоимость на 80 процентов. Единственное место, где вам могут обеспечить 100-процентную гарантию подлинности часов, — солидный аукцион.

Правилами крупнейших аукционных домов даже предусмотрен возврат суммы с возмещением морального ущерба, если выяснится, что по недосмотру экспертов в приобретенных вами часах присутствует неаутентичная деталь. В каталоги солидных домов попадают только модели, успешно прошедшие экспертизу на аутентичность.

Вложения с гарантией

 В этих каталогах можно найти тысячи моделей Breguet, Cartier, Omega, Rolex, Jaeger-LeCoultre или Audemars Piguet, на которые по тем или иным причинам большинство коллекционеров внимания не обращают, а потому они стоят в три раза дешевле, чем в магазинах.

К выставленным лотам надо относиться объективно, а не гнаться за сенсациями (порой раздуваемыми на ровном месте) и так называемыми «матками» (редкими моделями, на которые организаторы торгов по разным причинам планируют заработать основную при- быль).

Самостоятельно оценить часы, которые выставляют на аукционные торги, сейчас можно, не покидая собственного кресла. Дом Sotheby’s первым среди аукционов открыл online-продажу, за ним последовал и Christie’s. Но они лишь пошли по пути Antiquorum, который практикует электронные торги вот уже три года. Кроме того, у Antiquorum есть дополнительный сайт www.C2Ctime.com, посетители которого имеют возможность торговать часами напрямую без посредников и комиссионных сборов.

Кстати, эту практику впервые применил основатель Antiquorum Освальдо Патрицци, которого новые азиатские владельцы отстранили от руководства. Сейчас Патрицци вместе с покинувшей вслед за ним Antiquorum командой открыл новый аукцион Patrizzi & Co Auctioneers, который также предоставляет массу услуг по адресу : www.patrizziauction.com.

Знатоки часового искусства, принимавшие участие во многих аукционах, утверждают, что всего одно правило обеспечивает успешное приобретение: точно знать, что именно вас привлекает в этих часах. Не имя, не пиар и не красивая история, а оригинальный циферблат, необычная функция, редкий механизм, «цепляющий» дизайн.

Иногда даже дефект часов может оказаться настолько интересным, что в разы повысит их стоимость. Например, известна история крупнейшего собирателя Rolex Гвидо Мондани, которому случайно попался хронограф Daytona: его циферблат менял цвет при солнечном и искусственном свете. В результате именно эту модель Мондани продал на Antiquorum в десять раз дороже той цены, за которую приобрел.

Вложения в перспективу

Однако многие специалисты начали отмечать: интерес к аутентичным винтажным моделям постепенно ослабевает. Причин тому несколько. Продажа старинных часов в последнее время превращается не в бизнес для покупателей, а в пиаракцию марки производителя, то есть в бизнес для самих часовщиков.

Например, Antiquorum (особенно в последнее u1074 время) практически не продавал часы умерших марок, отказывая и тем, кто не производит дорогие часы или вкладывает в рекламу недостаточно средств.

В каталогах за последние годы можно обнаружить, что такие бренды, как Gruhen, Whittnauer, Bulova, представлены крайне мало и их модели проданы за достаточно скромные суммы. Зато относительно молодая марка Gerald Genta, давшая средства на проведение собственного тематического аукциона, присутствует десятками моделей.

К тому же все самые интересные экземпляры прошли через аукционы и перепродажи, а значит, на весомые прибыли и волшебные открытия рассчитывать не приходится. Другое дело — современные часы в состоянии NIB и LNIB.

Аукцион

Многие совсем молодые марки успели прославиться буквально за год-два благодаря изобретению неведомых доселе инноваций и усложнений.

 В «руде» новичков найти интересные с инвестиционной точки зрения часы легче, чем в тысячи раз переработанной исторической «породе». К тому же современные образцы сложной механики и необычного дизайна кажутся большинству из нас намного более понятным и близким источником вложения денег.

Производители уже давно разглядели этот тренд, поэтому специально выпускают часы, ориентированные на коллекционеров. Для последних организованы специализированные издания и сайты, ради них устраиваются выставки, салоны, презентации, их даже зазывают на частные званые ужины с президентами великих брендов (последняя маркетинговая новинка).

В общем, все направлено на то, чтобы привлечь внимание к часам как к выгодному финансовому вложению. Другой вопрос: насколько это вложение выгодно?

 Вложения в проценты

Бренд-менеджер Vacheron Constantin в России Николя Дефлер на вопрос о росте цен на современные часы женевского дома ответил: «В 2005 году на аукционе в честь 250-летия нашей марки мы продали лимитированную серию часов Saint- Gervais. Месяца три тому назад на аукционе одна из тех моделей была продана на 10 процентов дороже.

 Заметьте, прошло всего три года. Совершенно очевидно, что с годами их цена будет только расти». Ежегодный 10-процентный рост продемонстрировала знаменитая модель Sky Moon Tourbillon от Patek Philippe.

Недавно она была продана за 1 600 000 евро, при- том что шесть лет тому назад приобреталась ровно за 1 миллион. Примерно такое же увеличение цен — на уровне 5—10 процентов в год — определяет и Мануэль Эмш, президент марки Jaquet Droz.

 Правда, он придерживается спорной точки зрения: часы не должны быть непременно произведены исторической мануфактурой. Главное, чтобы модель была выпущена лимитированной серией, а лучше всего — piece unique. Тогда цена будет, безусловно, расти.

Обратите внимание, указанные 3—10 процентов годовых никак не опережают даже естественную инфляцию. Поэтому назвать приобретение и быструю перепродажу уникальных лимитированных моделей NIB выгодным предприятием язык не поворачивается.

А ведь в случаях с Saint-Gervais и Sky Moon Tourbillon сработал механизм аукционной сенсации, когда сами производители и организаторы заинтересованы в том, чтобы взвинтить цену.

Обычные же аукционы проходят с куда меньшей помпой, так что даже заветная 10-процентная прибыль — это удача. Нет, никто не сомневается, что однажды наступит настоящий звездный час таких моделей, как Metier d’Art от Vacheron Constantin, Grande Heure от Jaquet Droz, Tourbillon Souverainе Seconde Morte от F.P. Journe.

 Но произойдет это еще очень нескоро. И тут надо предугадать, что действительно станет сенсацией лет через десять, а что из современных «сенсаций» превратится в малоинтересный анахронизм. Поэтому позволю не согласиться с г-ном Эмшем: приобретая часы с прицелом на будущие прибыли, следует ориентироваться не только на жесткий лимит серии и наличие какого-то хитроумного усложнения.

Весьма значительную роль играет и марка часов, и дизайн, и общая концепция модели. Почти наверняка столь популярные сейчас шикарные карбоновозолотые «шайбы» с богатыми турбийонами через несколько лет безнадежно устареют.

А пользоваться спросом будут совсем другие модели, оценить которые сегодня может по некоторым деталям или просто по ощущению только специалист и человек с развитым вкусом и чутьем. Именно этим коллекционер и отличается от простого потребителя — умением предвидеть. Можно ли этому научиться?

Скрытные «крошки»

В Европе и США коллекционирование часов — это целая культура, если не сказать — целый мир. Помимо огромного числа магазинов, специализирующихся на перепродаже часов, существуют специализированные сайты, каталоги, форумы, где каждый может выставить свои часы на продажу или получить экспертную оценку.

Кроме того, целые дилерские структуры по заказу разыскивают для своих клиентов нужные им экземпляры. В среде часовых коллекционеров бытует даже поговорка: «Вначале вы покупаете правильного дилера, и только потом — правильные часы».

Коллекционеры часов — очень закрытая каста людей. Самый крупный и влиятельный клуб коллекционеров часов в Америке Watch Enthusiast of New York (WENY; его члены по аналогии называют себя weenies — «крошки», а сам клуб Weenie) был основан всего лишь в 2005 году усилиями двух коллекционеров.

Они познакомились на сайте Timezone.com. И там же, на Timezone, а также на сайтах Purist и Horomundi, нашли друг друга и остальные члены клуба. Большинство из них предпочитают сохранять анонимность, даже в интервью называясь псевдонимами.

Но некоторые, наоборот, активно рекламируют себя с прицелом на будущее, надеясь, что известность поможет им, например, попасть в ограниченный список счастливых обладателей редкой модели, выпущенной в количестве 25 экземпляров на весь мир.

Чтобы стать членом Weenie, не обязательно быть американцем и жить в Нью-Йорке. Это просто удобнее: собрания клуба происходят приблизительно раз в месяц в одном из нью-йоркских отелей или ресторанов, причем каждый раз в новых местах. К примеру, членами Weenie являются архитектор из Малайзии, индийский мастер акупунктуры и несколько представителей не менее экзотических стран и профессий.

Всего в клубе 32 члена, из них две женщины. С улицы на встречу «крошек» попасть невозможно: вход только по приглашениям, и если один из членов клуба хочет захватить своего друга или подругу, то сперва он должен заручиться согласием остальных участников.

Впрочем, выйти на weenies можно не только «по блату». Все они активные участники форумов вышеперечисленных сайтов, и если претендент на членство в клубе вызывает доверие и уважение, то его могут пригласить на встречу. Объясняется такая закрытость довольно просто: многие из членов клуба являются обладателями коллекций стоимостью в несколько десятков миллионов долларов.

В целом у них хранятся более 1000 дорогих моделей. Естественно, далеко не все члены хотят прославиться в своем районе в качестве обладателя, скажем, полной коллекции шедевров Франсуа- Поля Журна во главе с Chronometre a Resonance в платиновом корпусе и на платиновом же браслете.

В чем смысл существования Weenie и встреч его членов? Каждый из них собирает свою коллекцию самостоятельно и ищет новые приобретения и информацию так же, как и все: листая каталоги, журналы, посещая форумы и выставки.

Однако Weenie служит для того, чтобы знатоки обменивались между собой уже собранной информацией, обсуждали приобретения. Все приходят на встречу с целыми портфолио, но в основном с настоящими часами на руке или в кейсе. В чем, кстати, кроется еще одна причина секретности. Как утверждают сами члены клуба, на встречах они не совершают сделок, просто обмениваются информацией, однако это не мешает им фактически определять лицо коллекционного рынка Северной Америки.

Vacheron Constantin Grandes Complications

Если 32 члена клуба Weenie решат, что новинка от такой-то марки неинтересна и не стоит вложения денег, через пару недель об этом узнает большая часть англоговорящих поклонников часового искусства.

Жюльен Торнар, президент американского отделения Vacheron Constantin, не скрывает, что рассматривает Weenie как один из пиарканалов. Он устраивает презентации лимитированных серий специально для клуба Weenie, иногда предлагает приобрести часы со скидкой.

Ведь если «крошки» остановят свой выбор на очередном выпуске часов в честь великих мореплавателей (Vacheron Constantin Metiers d’Art Tribute to Great Explorers), то инвестиционная привлекательность серии среди других коллекционеров и просто ценителей сразу возрастет.

Подобную практику частных встреч с коллекционерами с рассказом о новинках, ответами на вопросы и заманчивыми предложениями практикуют представите- ли швейцарских марок во всех перспективных странах, в том числе и в России.

Хотя у нас нет такого негласного клуба, как Weenie, с авторитетом которого все бы считались, производители стараются вначале апеллировать именно к коллекционерам как к наиболее объективной оценочной комиссии.

На что опереться?

Так какие же из современных часов заслуживают того, чтобы стать инвестициями в будущее? Многие специалисты уверены, что проекты вроде Richard Mille, HD3, de Bethune, Jean Dunand, Hautlence, MB&Friends или Maitres du Temps — это вполне надежные вложения.

 Однако серьезные коллекционеры все-таки предлагают обращать внимание на «вневременные ценности». Лидером в этой области является Журн, который, избегая экспериментов с материалами и остановившись на простом, но очень узнаваемом дизайне, создает вещи, интересные и обычным клиентам, и специалистам.

 «У Журна уже сейчас солидная репутация, — уверяет член Weenie Мэтью Морз. — И, поверьте, она никуда не денется». То же самое можно сказать о Винсенте Калабрезе или Антуане Прециузо.

Несмотря на разговоры о том, что лицо часовой механики стремительно меняется и меняется само отношение к ней, вкладывать люди по-прежнему предпочитают в мастеров, стиль работы которых сохранился со времен Авраама-Луи Бреге.

Намного более важный вопрос: а кто может гарантировать, что столь любимые организаторами Женевского Гран-при «суверены» от F.P.Journe Invenit et Fecit лет через 30 будут кого-либо интересовать? Не исчезнет ли спрос на часы, будут ли коллекционеры по-прежнему выкладывать за них баснословные суммы?

Я верю, что спрос на редкие модели останется неизменным. Не стоит паниковать относительно падения рынка и финансового кризиса и задумываться о том, что через 30 лет можно будет купить на 1 миллион долларов — пачку сигарет или дом.

Пока, слава Богу, не изменилось главное — образ жизни и философия общественных связей, из-за которой мир становится все более виртуальным. Материальное в нематериальном мире — такова, пожалуй, определяющая роль часов. Тем более что благодаря Интернету ими стало проще торговать и знакомиться с новинками.

Популярность вторичного рынка часов LNIB во многом обеспечена именно Интернетом. В отличие от привычки покупать часы надолго и с конкретной целью, стала очень популярна практика «краткосрочного владения».

Человек выбирает модель в хорошем состоянии на вторичном рынке, покупает ее, носит какое-то время, потом перепродает без особых потерь, даже с небольшой прибылью, и приобретает новые часы. Конечно, это не «коллекционирование». Однако так создается база для более глубокого знакомства с часами и подстегивается интерес к ним.

Те же самые приобретения на вторичном рынке часов класса LNIB, например Reverso Duo от Jaeger-LeCoultre или De Ville от Omega, обойдется на 30—40 процентов дешевле, чем в магазине. Дизайн Reverso не устаревает уже более 70 лет, это абсолютно надежное вложение средств.

А если компания решит прекратить выпуск линии или неузнаваемо изменит ее дизайн, традиционный Duo мгновенно взлетит в цене. Есть теория, что рост спроса на механические часы и само коллекционирование вызваны тем, что современный бизнес во многом стал виртуальным.

Кто такие «новые богачи»? В основном компьютерщики, инвесторы, игроки на биржах. Все так или иначе упирается в компьютерные технологии. Как утверждает один из членов Weenie, коллекционирование механических часов для него — это полная противоположность продажам программного обеспечения, которым он зарабатывает себе на жизнь.

«Софт невозможно увидеть, потрогать руками, оценить, как он работает, — объясняет он. — Это просто набор цифр. Да, это приносит мне зарплату и проценты, но я чувствую себя гораздо увереннее, когда приобретаю очередные часы с минутным репетиром или просто Rolex Daytona с редким голубым циферблатом.

Если мой софт устареет, я не смогу удержаться в бизнесе, а коллекционирование часов создает мне базу капиталовложений, с которой ничего не произойдет». Действительно не произойдет, потому что любой финансовый кризис рано или поздно закончится. А структура общества и бизнеса вряд ли существенно изменится в ближайшие годы, если, конечно, не случится глобальная катастрофа.

Коллекционеры, собиратели и инвесторы

Все люди, скупающие часы, делают это в конечном счете ради прибыли. Но всех их можно разделить на три типажа: коллекционеры, собиратели и инвесторы. Классический пример настоящего коллекционера — Гвидо Мондани.

Этот человек более 30 лет собирал свою коллекцию, чтобы понять, в чем кроется популярность и авторитет Rolex. Его коллекция, распроданная в апреле 2006-го, состояла отнюдь не только из часов, но и из документов, рекламных плакатов, объявлений в газетах и журналах, фирменных блокнотов, ручек и портмоне, зеркал и подносов, которыми были оборудованы торгующие часами Rolex магазины, отвертками для смены браслетов и инструментами из сервисцентров. Это не коллекция, а, можно сказать, настоящая докторская диссертация на тему «Вклад Rolex в часовое дело ХХ века».

Завершив свою многолетнюю работу, Мондани защитил диссертацию, получив официальный титул крупнейшего ролексоведа в мире. — Зачем же вы продаете свою коллекцию сейчас? — изумленно спрашивали Мондани специалисты.

 — Подождите всего два года, когда Rolex будет отмечать столетний юбилей, и вы выручите за нее в несколько раз больше! — А меня не интересует, за сколько будет продана коллекция, — спокойно и совершенно искренне отвечал Мондани. — Поэтому я и продаю ее сейчас.

Когда год тому назад я наконец заполучил редчайший экземпляр, без которого коллекция была неполной, я был очень счастлив. Еще некоторое время я наслаждался, а потом заскучал, пока не придумал идею для новой коллекции, которую уже начал собирать. Для таких коллекционеров главное

— Идея. Как нет филателистов, которые собирают все марки без разбора, так нет и всеядных часовых коллекционеров (их по аналогии можно назвать «филохронистами» или «хронофилистами»). Нельзя объять необъятное, но его можно ограничить рамками какой-нибудь идеи.

Мой знакомый американский бизнесмен мечтает собрать коллекцию часов со всеми механизмами, которые когда- либо использовались компанией Patek Philippe. При этом он вовсе не ставит цель обладать всеми разновидностями калибров 240 или 324, ему достаточно иметь по одной модели с каждым из них.

А что? Согласитесь, идея-то интересная. К собирателям относятся люди, которые движимы не идеями, а скорее эстетическим интересом или любопытством. Например, недавно умерший замечательный дизайнер и владелец компании Corum Северин Вундерман собирал настольные и каминные часы, циферблаты и корпуса которых инкрустированы цветными драгоценными камнями.

 Причем, по его словам, он ограничил себя периодом с 1890 по 1920 годы. Ему, великому знатоку дизайна и живописи, было крайне интересно наблюдать, как влиял зарождающийся модернизм на безумно консервативное и традиционное ювелирное искусство.

При этом Вундерман, в отличие от Мондани, был вовсе не готов тут же мчаться на другой конец Земли, едва заслышав, что кто-то там выставил на продажу модель часов, которой еще нет в его коллекции.

Но, я почти уверен, коллекция Вундермана превосходит большинство коллекций людей, которые фанатично собирали ювелирные интерьерные часы той эпохи. Коллекционеры-инвесторы, приобретающие часы исключительно с целью конвертации денежных средств в предметы искусства, — явление сравнительно молодое.

de-Bethune

Их часовые собрания лучше и точнее называть не коллекциями, а инвестиционными портфелями. Самый яркий представитель таких инвесторов — нефтяной бизнесмен, прославившийся в качестве президента московского футбольного клуба «Спартак», Андрей Червиченко.

Это один из немногих в России счастливых обладателей часов Patek Philippe Sky Moon Tourbillon, выпущенных всего в 10 экземплярах (даже давнему сиятельному клиенту знаменитого швейцарского дома королю Испании Хуану-Карлосу I они не достались, а у Червиченко — есть).

Россиянин приобрел еще несколько знаковых моделей, о которых писала вся часовая пресса мира. Но в ответ на вопрос «Как вы стали часовым коллекционером?» экс-президент «Спартака» честно отмахнулся: «Да какой я коллекционер?! Мои консультанты предлагают мне разные варианты, куда вложить деньги, я и вкладываю».

Стоит ли говорить, что главы легендарных часовых брендов очень не любят инвесторов. К «идеалистам» они относятся с профилактической строгостью. Порой «идеалисты» и впрямь бывают чересчур настойчивы и круглые сутки атакуют различные департаменты компаний с вопросами типа «Не могли бы вы уточнить, из какого сплава изготавливались накладные метки модели ХХХ Ref. 010101, производившейся с апреля 1923 по октябрь 1932 г.?».

Да кто же сейчас это помнит и знает? Или вы думаете, что в штате каждой компании есть историки? Вот что сказал мне несколько лет тому назад по этому поводу бывший президент Vacheron Constantin Клод- Даниель Проллокс: «Я не люблю тех, кто покупает часы с целью вложения средств. На мой взгляд, это просто глупо. Да, бывают случаи, когда человек покупает часы за одну сумму, а через некоторое время продает их гораздо дороже. Но я твердо убежден, здесь дело не в деньгах, а в эмоциях. Сами по себе деньги не имеют ценности. Удовольствие и счастье от обладания прекрасными часами — вот что по-настоящему бесценно!» Лучше, пожалуй, и не скажешь.

Опубликовано в журнале «Мои Часы» №5-2008

Покорители роскоши


Кто он, откуда тот человек, который покупает часы за 50, 100, 500, 800 тысяч евро? Миллионер, мафиозо, банкир, карточный игрок, потомственный аристократ, порядочный семьянин — за последние десять лет сложилось немало клише. Кто и где покупает дорогие часы и украшения, рассказывает Екатерина Истомина.

Женева и ее коллекционеры
Набегам маньяков-коллекционеров, готовых немедленно выложить за новые астрономические часы Patek Philippe астрономическую сумму денег, в первую очередь подвергаются часовые бутики Женевы. Что объяснимо: Женева — это сердце часовой Швейцарии. О наличии бесценных новинок коллекционеров (а они могут прилететь в Женеву специально из Азии или из стран арабского Востока), информируют клиентские службы (они работают при местных магазинах или дилерах).

Услышав заманчивые позывные, коллекционер, как старая полковая лошадь, бросает все дела и первым же «джетом» вылетает в Женеву — если не купить, то посмотреть, щелкнуть языком. Бывает и так, что особенно дорогие модели — те, что стоят под миллион долларов, коллекционеру привозят в страну его постоянного проживания, если таковая имеется.

Так, например, часы мануфактуры Blancpain Equation du Temps Marchant (известные также как «Уравнение времени») часовой мастер по имени Тото, делавший эти часы в течение целого года, возил заказчику в Японию. И передачу этих часов в руки покупателя-коллекционера обалдевший от Японии скромный часовщик Тото оценил как церемонию, и в этом он не ошибся. От обычного покупателя коллекционера отличает именно ритуал покупки. Не приобретение, а именно священнодействие.

Люди, которые только начинают собирать часы, так сказать, начинающие коллекционеры, также считают своим долгом покупать швейцарскую механику на ее родине. В женевских бутиках до сих пор вспоминают «русских из Сибири», которые приезжали в надежде купить какой-нибудь особенный Rolex. И очень расстраивались, узнав, что нужно сначала записаться в wait-list и постоять в нем месяц или даже год.

Своя собственная Женева есть на Востоке — это Гонконг.

Принято считать, что столица Японии Токио является признанным лидером по числу поклонников дорогих часов и украшений. С одной стороны, это, конечно, так. И японцы остаются самыми любопытными и любознательными в вопросах роскоши. Другое дело, что цены на токийской Гинзе на весь европейский люкс совершенно заоблачные (причем даже для самих японцев). Поэтому азиатские покупатели предпочитают более демократичный (но не менее блистательный) Гонконг.

Гонконг — это место как для коллекционеров (правда, рангом чуть пониже, чем те, что приезжают в Женеву), так и, что, пожалуй, еще более важно, для финансистов из Азии. Разумеется, китайцы — в числе первых покупателей. Их можно понять — долгие годы китайский народ жил в трудных условиях.

В настоящий момент большие надежды подает и соседний с Гонконгом Макао, «азиатский Лас-Вегас», где в этом году открыли The Venetian Hotel & Resort, в шопинг-молле которого расположились самые популярные марки в регионе: Tiffany & Co., Piaget, Mikimoto, S.-T. Dupont, Chopard и Montblanc (кстати, невероятно популярны часы этой аксессуарной марки, к которым в Европе относятся пока очень скептически).

А Париж остается важной точкой на шопинг-карте для собирателей коллекционных украшений класса haute joaillerie. Состоятельные и просвещенные коллекционерки (а сегодня многие из богатых дам уже почти профессионально разбираются в камнях и украшениях) слетаются со всего мира, если вдруг в саду Тюильри проходит какая-нибудь достойная ювелирная премьера. Для них ювелирные марки даже организуют специальные туры: приватное знакомство с новой коллекцией и возможность выбрать что-то из новых вещей — центральная часть мероприятия.

Знаменитости
Довольно значительную часть клиентов магазинов часов и ювелирных украшений составляют знаменитые публичные люди. Это касается, в первую очередь, luxury-бутиков в Азии и в Америке. В Европе как-то больше принято таиться по VIP-комнатам.

Знаменитостей можно встретить и во многих московских бутиках роскоши — например, в бутиках Vacheron Constantin, Montblanc, Piaget, Chopard, de Grisogono и особенно Tiffany & Co. Чаще всего, как сообщают представители магазинов, публичные люди покупают публично часы и украшения вовсе не для себя, а в качестве подарков.

Узнать их можно не сразу — большинство прячется за темными очками. Кстати, разговоры о том, что знаменитости имеют скандальный характер, не совсем справедливы. Знаменитости обычно очень любят переброситься парой слов с продавцами: мол, «что вы порекомендуете?» В Казахстане, стране, которая становится все более и более привлекательной для производителей watches & jewellery, местные знаменитости также не гнушаются зайти в публичный магазин.

Залетные туристы
Туристы-покупатели чаще всего останавливают свои жадные взгляды на парижских ювелирных и часовых бутиках, а также на обильно украшенных золотом магазинах Дубая.

Париж — это традиционный город романтических подарков, поэтому здесь чаще всего покупают кольца Cartier, брошки-бабочки Van Cleef & Arpels или бриллиантовые часы Chaumet. При этом у влюбленных популярны как старые, исторические монобрэнды — на Вандомской площади, на rue de la Paix или на Faubourg Saint-Honore, так и громадные ювелирные этажи в крупных универмагах, вроде Printemps.

«Покупка влюбленным» — это и известная гостиничная услуга. Совершать покупки влюбленные пары могут, не выходя из номера — специальные люди доставят часы и кольца прямо туда (такая услуга доступна и всем остальным постояльцам, но только в период рождественских базаров, когда в отели со своим хрусталем, мехами и часами приезжают сотрудники марок). Влюбленные туристы всех возрастов остаются основными покупателями ювелирных изделий в Париже. Их неземной страстью жили французские ювелиры и сто пятьдесят, и сто, и тридцать лет назад.

Нельзя не упомянуть и о Лазурном береге — Ницце, Канне и Монако. Здесь, правда, влюбленность выглядит менее настоящей, чем в Париже. Особенно это заметно в Монте-Карло. Бутики с часами и драгоценностями находятся в двух минутах от Казино (а Van Cleef & Arpels устроился и непосредственно в здании Казино и Оперы). Выиграл — будь любезен потратить деньги. Проиграл — тем более нужно себя утешить. К тому же Лазурный берег — это историческое гнездо плейбоев, жиголо и кокеток с куртизанками всех сословий и мастей.

Драгоценный шопинг в Дубае — это принципиально другая история. Никакой романтической любовью здесь и не пахнет. Здесь совершаются наиболее крупные закупки, которые подходят под статью «удачное вложение денег». Покупают и мужчины, и женщины — если говорить о русских бизнесменах и их разношерстных и разнокалиберных спутницах. Большой популярностью у них пользуются часы с усложнениями из желтого золота, а также крупные бриллиантовые вещи. Русские удерживают лидирующие места в числе покупателей в Дубае; в числе других любителей роскоши также замечены вездесущие китайцы, состоятельные граждане Индии и корейцы.

Случайные попутчики люкса
Как это ни удивительно, но случайная покупка дорогих часов или драгоценностей — явление очень распространенное.

«Случайные покупки» чаще всего совершаются в часовых и ювелирных магазинах Лондона, Милана, Вены, Нью-Йорка и Мадрида, то есть крупных туристических городов. Одна из причин этого — совершенно иной ассортимент давно знакомых и, казалось бы, так хорошо знакомых марок.

Секрет в том, что марки, ориентируясь на средние вкусы той или иной страны (результаты для таких выводов выдают маркетологи), выкладывают «на витрины» те часы и украшения, которые больше всего этим вкусам соответствуют. И покупатель, приходящий несколько раз в год, к примеру, в московский магазин Tiffany & Co., привыкает к определенной картине. А между тем ассортимент магазина легендарной марки в Москве и ассортимент культового универмага Tiffany & Co. на Пятой авеню в Нью-Йорке очень разный (то же можно сказать и о украшениях Mikimoto). Поэтому, попав, к примеру, в Нью-Йорк, наш покупатель, скорее всего, вынесет из легендарного восьмиэтажного магазина все, за что сумеет заплатить.

Лондон — это еще одно известное место «случайных трат». Здесь действует ментальный принцип — желание купить именно в Хэрродс, или в Селфридж, или на Нью-Бонд стрит. Только этим можно объяснить, почему в дорогом и фунтовом Лондоне все еще покупают часы и украшения (в первую очередь речь идет о бриллиантах и других драгоценных камнях-«миллионниках», например, от специализирующихся на этом фирм Graff или Leviev).

Источник: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do…998&print=true

Кому что дарили из часов на работе или родственники узнав что вы коллекционируете часы?

  • Автор
  • Сообщение

Не в сети

Аватара пользователя

Сообщения: 3651
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 2:53 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Кому что дарили из часов на работе или родственники узнав что вы коллекционируете часы?

Сообщение

Romanov87 » Ср июн 06, 2012 7:46 pm

Вот сегодня задумался это я такой неудачник, и мне ничего хорошего не отдали или подарили за ненадобностью, или почти всех окружают либо жадные люди.либо люди не имеющие интересного часового хлама который они бы с удовольствием отдали т.к он пылится в коробке в дальнем углу, или постоянно перекладывается из угла в угол за ненадобностью!по моему опыту распроса про старые часы на работе среди друзей знакомых моих родственников мне принесли 8 женских звёздочек 5 из них были с крякнутым балансом,5 побед тоже в состоянии нестояния,2 зима с раздолбаным механизмом,3 крманных молнии 80х годов одни утопленники и всё! Расскажите вы про свои трофеи от знакомых/родственников/сотрудников если конечно таковые имеются!

_________________
— Свой своему поневоле брат.(Народная фашистская поговорка)


Не в сети

Сообщения: 3562
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 9:40 pm
Контактная информация:

Romanov87 пишет: тр..

Сообщение

КОЛЯНЧИК » Ср июн 06, 2012 7:55 pm

Romanov87 пишет:

трофеи от знакомых/родственников/сотрудников

:P вот оказывается где нужно трофеи искать.;) :lol: :lol:


Не в сети

Аватара пользователя

Сообщения: 3651
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 2:53 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Ну высказался я так!..

Сообщение

Romanov87 » Ср июн 06, 2012 8:57 pm

Ну высказался я так! :arrow: :lol:

_________________
— Свой своему поневоле брат.(Народная фашистская поговорка)


Не в сети

Аватара пользователя

Сообщения: 1856
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2007 7:41 pm
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Мне дарить что-либо ..

Сообщение

dwatch » Ср июн 06, 2012 11:10 pm

Мне дарить что-либо бесполезно,не угодить….Ну это так,к слову :arrow: :lol: …Дарю всегда я.Разочаровавшихся не было,все довольны,всем нравится получать в подарок часы,будь то настенные,настольные,наручные и карманные. :arrow:

_________________
… Лишенный часов, утрачивает ощущение времени и пространства


Не в сети

Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 5:08 pm
Контактная информация:

Мне дарили и я дарил..

Сообщение

neva » Чт июн 07, 2012 9:43 am

Мне дарили и я дарил — круговорот часов в природе


Не в сети

Аватара пользователя

Сообщения: 1856
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2007 7:41 pm
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

neva пишет: Надо в ..

Сообщение

dwatch » Чт июн 07, 2012 10:51 am

neva пишет:

Надо в Ставрополь ехать; там трофеи (залежи) часов.

Ага,и все у меня ;)

_________________
… Лишенный часов, утрачивает ощущение времени и пространства


Не в сети

Аватара пользователя

Сообщения: 4701
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 9:23 pm
Откуда: Россия

Мне дарили кучу часо..

Сообщение

krylov » Пт июн 15, 2012 12:41 pm

Мне дарили кучу часов, в основном настенные, настольные сов.периода.

_________________
С Уважением, Павел.


Не в сети

Сообщения: 6073
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 11:23 pm
Контактная информация:

Дарить часы, не хоро..

Сообщение

Vovik » Сб апр 06, 2013 12:01 am

Дарить часы, не хорошая примета ,давайте дарителю хоть рупь .


Не в сети

Сообщения: 2505
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 7:54 pm
Контактная информация:

Vovik пишет: Дарить..

Сообщение

Шаман66 » Сб апр 06, 2013 6:39 am

Vovik пишет:

Дарить часы, не хорошая примета

:P Сами примету придумали?


Не в сети

Сообщения: 4480
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2011 3:07 pm
Контактная информация:

Прошлым летом гостил..

Сообщение

Lynes » Сб апр 06, 2013 3:17 pm

Прошлым летом гостил в Питере у любимой тётки. Презентовала серебряные карманники,что отец с фронта принёс,были ещё наручные «Минерва с несколькими кнопоками», но найти не смогла, х.з. где…. И 5 марок серебряные, с цеппелином !!!


Не в сети

Аватара пользователя

Сообщения: 3131
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 1:49 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Vovik пишет: Дарить..

Сообщение

Алексей Андрианов » Сб апр 06, 2013 3:26 pm

Vovik пишет:

Дарить часы, не хорошая примета ,давайте дарителю хоть рупь .

Тоже слышал об этом. В основном всё сам покупал. Знакомые и друзья тоже отдавали, помогали . Из интерессного : будильник Юный Часовщик ,Полёт 3017,Benedict Prima,Clairmont, P.Moser, Longines, Thiel .А также часы разные отечественного пр. Есть и подарок, которым которым особо не попользуешься. Партнёры подарили за труд . Longines

_________________
ЧАСОВЩИК,
подобно СОЗДАТЕЛЮ ,
вдыхает Жизнь в спящие (искалеченные временем или человеком ) механические тела,порой и в самые безнадёжные,
а так же по крупицам воссоздаёт их первоначальный облик. (С)

Андрианов. 25.02.2013


Не в сети

Сообщения: 681
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 6:35 pm

Часовщик знакомый по..

Сообщение

babangida » Сб апр 06, 2013 3:36 pm

Часовщик знакомый подбрасывает иногда интересные экземпляры. Ракета-Амфибия, НВЧ-30, Полет Де Люкс с автоподзаводом, Сертину винтажную кварцевую из 70-х, Фесту КМ


Не в сети

Сообщения: 745
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2011 12:47 am
Контактная информация:

Так выходит , что я ..

Сообщение

карат48 » Сб апр 06, 2013 10:03 pm

Так выходит , что я здесь самый везунчик ! Один , очень хороший человек , форумчанин , подарил мне сразу двое часов . А главное так угадал с выбором . Я до сих пор с трепетом беру их в руки . Про одни я писал . Это ПОБЕДА . Помните , с компасом на ремешке . А другие Г.Ф.Ж. женские , переделанные в наручные . Я про них тоже писал . Эта та самая цилиндруха , которая в сутки почти не имеет погрешности . Его имя я не могу назвать без его согласия , а вот ник Lingvvist . Ещё один повод сказать спасибо огромное !


Не в сети

Сообщения: 477
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 2:56 pm
Контактная информация:

Lynes пишет: И 5 ма..

Сообщение

sofeen » Вс апр 07, 2013 6:48 am

Lynes пишет:

И 5 марок серебряные, с цеппелином !!!

Ув.Lynes ваши 5 марок, в зависимости от состояния и буквенного индекса(год выпуска, только 1930), могут потянуть, как хорошие часы, на пару сот зелёных.


Не в сети

Сообщения: 2505
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 7:54 pm
Контактная информация:

Vovik пишет: Дарить..

Сообщение

Шаман66 » Вс апр 07, 2013 11:09 am

Vovik пишет:

Дарить часы, не хорошая примета

Алексей Андрианов пишет:

Тоже слышал об этом.

Происхождение приметы китайское, чуждое славянам и вообще европейцам. Часы с дарственными надписями, как на русском, так и на европейских языках еще с позапрошлого века встречаются. Если соблюдать приметы всех народов мира, вообще ничего делать не захочется.


Не в сети

Сообщения: 1839
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 6:00 pm
Контактная информация:

когда я еще не интер..

Сообщение

khodakov » Вс апр 07, 2013 7:13 pm

когда я еще не интересовался часами, приятель подарил новый немецкий наколенник wempe. Позже выяснилось, их у него было аж 18 штук. Стали оставшиеся искать, а тетка коробку с ними выкинула в мусор. Типа старые неходячие да еще огромные.


Не в сети

Сообщения: 4480
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2011 3:07 pm
Контактная информация:

sofeen пишет: на па..

Сообщение

Lynes » Вс апр 07, 2013 7:25 pm

sofeen пишет:

на пару сот зелёных

ага, я знаю,но так сказать семейная «реликвия» :P , живёт теперь с царским червонцем,дедовой молнией и тёткиной цилиндрухой :lol:

Часы принадлежат одной из тех немногочисленных категорий вещей, которые вряд ли стоит выбрасывать после того, как перестаешь ими пользоваться. В принципе, то же самое можно было бы сказать об автомобилях, но у часов имеется неоспоримое преимущество — для их хранения не требуется много места, в особенности, если речь идет о часах наручных. Часы с момента своего зарождения брали все лучшее как из техники, так и из декоративного искусства, и потому с самого начала попали в разряд стандартных предметов коллекционирования. Примерно до XIX века собирать часы ввиду их редкости и крайне высокой стоимости могли позволить себе люди знатные и не стесненные в средствах, которые к тому же нередко преподносили коллекционирование часов как доказательство собственной осведомленности в механике и приверженности идее технического прогресса. Превосходный пример того — собиравшаяся саксонскими курфюрстами, начиная с Августа Сильного, коллекция часов и научных инструментов, положенная в основу экспозиции музея «Салон математики и физики» дрезденского дворцового комплекса Цвингер.

Планетарные часы, 1563–1568

© mathematisch-physikalischer-salon.skd.museum

Часы «Мировое время» Андреаса Гертнера, около 1700

© instagram.com/the_watch_setter

Карманные часы «Grand Complication № 42500», A. Lange & Söhne, 1902

© instagram.com/kristen_5027

© instagram.com/dyhvrxtbkkknj

© instagram.com/wiebkekaffka

Сейчас коллекционирование часов доступно всем и каждому, разумеется, если не стремиться к обладанию выдающимися раритетами, а действовать нестандартно, находя темы для изучения, доступные с финансовой точки зрения, такие как, например, советские часы или же часы западных брендов, специализировавшихся на массовом рынке. В наши дни вполне можно позволить себе пуститься во все тяжкие, собирая по горячим следам крупицы истории быстро и непредсказуемо эволюционирующих новомодных смарт-часов. Какой бы ни была тема, с неизбежностью возникает вопрос оправданности вложений и возможности заработать на своем увлечении. На этот вопрос даются разные ответы. Кто-то считает, что коллекционирование само по себе дарит владельцу коллекции предостаточно позитива: эмоции, удовольствие от занятия любимым делом, познания истории и открытия каких-либо новых фактов, кого-то наверняка привлекает адреналин детектива-расследователя. Другим нравится думать, что стоимость коллекции так или иначе будет расти, а на перепродаже удачных экземпляров можно будет неплохо заработать.

Третьи в какой-то момент преподносят свое увлечение как общественно-полезное дело и учреждают частные музеи, такие как недавно попавший в новостные ленты музей «Собрание» Давида Якобашвили, где, в частности, выставлена превосходная подборка часов с музыкальными устройствами и автоматами, воспроизводящими движение разнообразных персонажей. Четвертые считают коллекционирование частью исторического расследования, среди них известный немецкий коллекционер и историк советской часовой индустрии Иоганн Альтмеппен, который всегда готов продать уже изученный им экземпляр. Особый вид коллекционирования практикуют часовые бренды, рассматривающие покупку исторических экземпляров собственного производства в качестве инвестиции в свой имидж.

 

Когда сталь дороже золота?

Чтобы сообразить, что почем, коллекционеру часов приходится ориентироваться на множество факторов. Среди них есть, во-первых, психологические — статус часовщика или часовой марки, «звездное» происхождение, популярность той или иной темы в индустрии или в сообществе коллекционеров, и во-вторых, те, которые с натяжкой можно назвать имеющими объективное обоснование — редкость конкретного экземпляра, его состояние, аутентичность (наличие исходной комплектации), технические особенности, включающие сложность механизма, совершенство исполнения, материалы. Александр Готби, вице-президент часового департамента аукционного дома Phillips, уверен, что все большее значение приобретает хорошая сохранность экземпляра.

Часы Rolex «Stelline» Ref. 6062

Часы Rolex «Stelline» Ref. 6062

© пресс-служба

Состояние механизма, корпуса, циферблата, браслета, исходная комплектация, отсутствие полировки корпуса и браслета при техническом обслуживании — по мнению Готби, все эти факторы начинают играть доминирующую роль в том, насколько высокой будет итоговая цена лота на аукционе. В целом же стороннему наблюдателю оценка тех или иных часов может показаться непредсказуемой, поскольку, чтобы учесть влияние различных факторов, следует знать всю подноготную. Например, на аукционах нередко стальные часы демонстрируют более высокие результаты по сравнению с золотыми аналогами. Экспертов это не удивляет, так как, скажем, золотой Rolex всегда рассматривался как дорогая покупка, и поэтому владелец, как правило, старался обходиться со своими часами аккуратно. Стальной Rolex, напротив, нередко покупался, чтобы носить его каждый день, поэтому такая модель в прекрасном исходном состоянии — большая редкость. На женевском аукционе Phillips в мае 2018 года были проданы две редкие модели Rolex «Stelline» Ref. 6062 с индикацией фазы Луны и тройным календарем: стальная ушла за 1,452,500 швейцарских франков, золотая — за 636,500 франков.

Часы Patek Philippe «Nautilus», 1976

Часы Patek Philippe «Nautilus», 1976

© пресс-служба

Стальные Patek Philippe нередко котируются дороже золотых по другой причине: этот бренд всегда предпочитал золото стали — и поныне предпочитает, как недвусмысленно заявляет его президент Тьерри Стерн. Поэтому стальные модели до запуска модели Nautilus (1976 год) производились женевской фирмой в виде исключения. Разумеется, на аукционные результаты оказывают влияние и другие факторы, но противопоставление «стали» и «золота» в аукционных результатах «патеков» и «ролексов» нередко играет значительную роль.

Фото: РБК Стиль

С родословной или с пропиской?

Коллекционеров всегда привлекает, когда у часов есть история. Аукционисты прекрасно осведомлены об этом и нередко специально подогревают атмосферу, выводя стоимость часов за рамки разумного. Наиболее показателен в этом смысле факт продажи стального ролексовского хронографа с экзотическим циферблатом Paul Newman, который принадлежал американскому киноактеру Полу Ньюману, то есть именно тому человеку, именем которого обозначается конкретная разновидность модели Daytona. На аукционе Phillips в октябре 2017 года эта модель установила абсолютный рекорд в категории наручных часов — 17,7 млн швейцарских франков, тогда как серийный экземпляр «Пола Ньюмана» с менее впечатляющей родословной уходит за 150 тыс. франков. Или меньше того.

Фирма Patek Philippe и ее звездная клиентура — генераторы множества аукционных рекордов. Карманные часы с механизмом, запрограммированным на выполнение 24 различных функций, которые были изготовлены в 1932 году по заказу американского банкира Генри Грейвза-младшего, были проданы в 2014 году на ноябрьском аукционе Sotheby’s за $24 млн; превосходный золотой карманный «патек» 1902 года со сверхсложным механизмом (минутный репетир, вечный календарь и сплит-хронограф) можно было приобрести на июньских торгах Sotheby’s этого года за $150 тыс., а раритетный карманный хронометр 1910 года — всего за $30 тыс. На майских торгах Christie’s этого года «костюмные» карманные часы Patek Philippe оценили в 3 тыс. франков.

Карманные часы Генри Грейвза-младшего, 1932

Карманные часы Генри Грейвза-младшего, 1932

© пресс-служба

Когда иссякают аргументы в пользу «звездного» происхождения, аукционисты изобретают что-то новое. Некоторое время назад все с ума сходили по так называемым «тропическим» циферблатам, то есть часам, цвет циферблата которых со временем и под воздействием солнечного ультрафиолета выцветает и иногда радикально меняет оттенок. Если это произошло с часами Omega или Longines, прибыли вряд ли дождешься, но красиво патинированный циферблат Rolex может составить состояние. Так, «Пол Ньюман» с «тропическим» циферблатом кофейного оттенка был продан на аукционе Artcurial в 2014 году за $453 тыс., то есть втрое против хорошего «нетропического» «Пола Ньюмана». Последняя задумка аукционистов — наручные часы с двойной «пропиской», то есть с циферблатами, помеченными не только логотипом бренда, но и названием ретейлера, через магазин которого был реализован конкретный экземпляр.

Часы «Rolex Daytona», Rolex

Часы «Rolex Daytona», Rolex

© пресс-служба

Предсказать результаты этой кампании вряд ли возможно, однако перспективы неплохие. Реми Джулиа, глава часового направления дубайского офиса Christie’s, убежден, что вторая «подпись» на циферблате Rolex, Patek Philippe или часов иной солидной швейцарской часовой марки становится превосходным аргументом на аукционе, и такие экземпляры должны оцениваться выше аналогичных экземпляров без второй «прописки».

О находках и «котлетах»

Чтобы не утонуть в море технических подробностей, исторических фактов и коллекционерских баек, следует найти хорошие источники информации, на которые можно положиться. Книги — да, специализированные издания — да, аукционные каталоги — да, однако, традиционные источники в последнее время все в большей степени дополняются информацией, публикуемой в интернете. Первопроходцем активной деятельности аукционных фирм в Сети следует считать Освальдо Патрицци, основателя аукционной фирмы Antiquorum (1974 г., он же первым вывел на аукционный рынок наручные часы, которые тогда не рассматривались в качестве серьезного объекта аукционного бизнеса). Сейчас допуск к торгам онлайн-участников обязателен, и чуть ли не каждые торги солидной аукционной фирмы сопровождаются валом онлайн-публикаций, детально описывающих наиболее заметные лоты. В этом блогеры конкурируют с записными обозревателями аукционных фирм: и те, и другие предоставляют читателю массу информации.

Со всеобщим проникновением интернета значимость блошиных рынков практически свелась к нулю. Еженедельную «блоху» заменяют каждодневные микроаукционы на ebay.com на Западе, на «Мешке» и «Авито» в России. Всяким коллекционером может овладеть мечта обнаружить «сказочную находку», однако, шансы на удачу с ростом интернет-информированности падают, но высока вероятность получить экземпляр в неколлекционном состоянии, имитацию, подделку или «котлету» (так коллекционеры называют часы с неоригинальными деталями и компонентами) на свободных интернет-площадках с ограниченной ответственностью продавца, обычно постулируемой фразой «что видишь [на фото], то и получаешь» (what you see is what you get). Тем не менее «сказочные находки» случаются. Патековский хронограф Ref. 1491J CC «Большой глаз» 1937 года выпуска, по-видимому, изготовленный как прототип, — несомненная удача Christie’s, этот единственный в истории Patek Philippe экземпляр с увеличенной шкалой минутного счетчика был продан на аукционе в Дубаи в марте этого года за $591 тыс.

Хронограф Patek Philippe, Ref. 1491J CC «Большой глаз», 1937

Хронограф Patek Philippe, Ref. 1491J CC «Большой глаз», 1937

© пресс-служба

К категории «сказочных находок» определенно относится уникальный хронограф Rolex Daytona Ref. 6265/9 в корпусе из белого золота, приобретенный как стальные часы итальянским коллекционером и великим знатоком антикварных наручных часов, который известен под именем Джон Гольдбергер. Этот экземпляр, второй по аукционной стоимости из «ролексов», был продан в мае 2018 года на аукционе Daytona Ultimatum, организованном фирмой Phillips, за $5,93 млн. Иногда сказочной удачей бывает превосходная сохранность часов. Именно таким был стальной хронограф Omega Speedmaster CK2915-1 1958 года выпуска, обнаруженный сыном первого и единственного владельца часов при разборе вещей на чердаке семейного дома. Хронограф был реализован шведской аукционной фирмой Bukowskis в октябре 2017 года за $276 тыс., что вдвое перекрыло прежнюю рекордную цену на «спидмастеры».

Хронограф Omega Speedmaster, 1958

Хронограф Omega Speedmaster, 1958

© bukowskis.com

«Голубые фишки» навсегда?

Как и на всяком активно действующем рынке, на часовых аукционах сформировался круг «голубых фишек», стоимость которых стабильно высока и интерес к которым столь же стабилен. Значительная их часть — продукция двух швейцарских фирм Patek Philippe и Rolex. Первая — лидер люксового направления высокого часового искусства, «патеки» доминировали на рынке и били все рекорды в 1990-е и 2000-е. Вторая выдает массовый люкс и в 2010-е серьезно потеснила Patek Philippe на часовом аукционном Олимпе. Помимо пары лидеров, традиционно высоко котируются часы Audemars Piguet и Vacheron Constantin, очень хорошие результаты показывают отдельные модели фирм Breguet, Breitling, Cartier, Heuer, IWC, Jaeger-LeCoultre, Longines, Omega, Panerai, Universal Genève. «Голубые фишки», как им и положено, растут. Например, оригинальная стальная модель патековского «Наутилуса» Ref. 3700 1976 года была продана Christie’s в 1999 году за $4600, в 2009-м аналогичный экземпляр был оценен уже в $28,850, а в этом году «наутилусы» из 70-х уходили за $80–150 тыс., а иногда выше. Эти результаты, безусловно, подогреваются тем, что бренд старательно поддерживает дефицит «наутилусов». Наиболее популярную модель современной коллекции Nautilus Ref. 5711 в стальном исполнении придется заказывать заранее и ждать лет восемь, а то и десять, зато при розничной цене в $29,800 стоимость часов на вторичном рынке составляет примерно $70 тыс. и более.

Далеко не столь впечатляющую динамику показывают другие патековские часы, которым, казалось бы, была суждена блистательная судьба. Речь идет о «Калибре 89», изготовленном к 150-летию бренда, — на тот момент самых сложных карманных часах в мире. Всего было изготовлено четыре «Калибра 89» — из желтого, розового, белого золота и платины. Из них наиболее часто оказывался в новостях экземпляр из желтого золота. Первый раз он был продан фирмой Antiquorum на юбилейном аукционе The Art of Patek Philippe в апреле 1989 года за 4,950,000 франков (примерно $3 млн). В 2009 году также на Antiquorum эти часы были проданы за 5,120,000 франков (чуть более $5 млн), а в 2017-м уже на аукционе Sotheby’s при предварительной оценке от 6,5 млн до 10 млн франков лот не добрал до нижнего эстимейта 50 тыс. франков и был снят с торгов. 

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Что подарить крестнику на именины от крестной
  • Что подарить кормящей матери на день рождения
  • Что подарить коллеге на день экономиста
  • Что подарить коллеге врачу на память
  • Что подарить коллекционеру ножей

  • Добавить комментарий

    ;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: