Оплачиваются ли майские праздники при увольнении

Здравствуйте

Почему 4 дня? Рабочими для него будут 6, 7, 8, 13 и 14 = 5 дней
Его зарплата = 35 000 / 18 х 5 = 9 722=

Возможно вы ему компенсацию за неиспользованный отпуск не подсчитали?  Никакого снижения. Когда оклад, то расчет происходит так: Оклад / количество рабочих дней (по производственному календарю)  х количество отработанных дней

С какой целью или для чего?

simport, 4 дня в связи с заявлением «прошу уволить с 14». 
Выходные перенесены с январских праздников. Наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад). Если основа зарплаты – должностной оклад, то нерабочие праздничные дни никак не влияют на размер начисляемых, за выполнение служебных обязанностей, сумм. Отдых в праздничные дни не влечет уменьшение заработной платы. Оплата таких дней различается в зависимости от действующей у работодателя системы оплаты труда. Так, ст. 112 ТК РФ установлено, что наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад. Исходя из этого на мой взгляд рассчитывать среднее количество дней-количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,3) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.

ДарьяМихайловна, очень интересный вопрос. Никогда не сталкивалась с подобными инцидентами. Но судя по вашему описанию, лучше выплатить всю сумму, которую он просит проведя ее премией, и как я понимаю, вы задерживаете выплату. Сумма не большая, и это поможет избежать проблем с трудовой инспекцией.

Zulyanna, т.е вы хотите сказать, что его обращение действительно правомерно? 
simport, , мы действительно не подсчитали компенсацию за неиспользованный отпуск.

Добрый день,

А каким образом в вашем случае выходные уменьшают оклад? Никаким

Если в месяце 22 рабочих дня, то оклад делится на 22 дня (в апреле 2019), в мае, в соответствии с производственным календарем 18 рабочих дней, вот оклад делим на 18 дней,  з/пл за 1 день получается больше, чем при 22 рабочих днях, согласны? Потом умножите на кол-во  отработанных дней. Если бы сотрудник отработал весь месяц — 18 кал. дней, то з/пл получил бы 35000, т.е. точно такую же, как и при месяце в 22 рабочих дня. 
Так что никакого занижения заработной платы не наступает.

Не согласна, а если сотрудник запросит 100 000, выплатить? Мало ли чего хочет сотрудник, существуют правила расчета.

geomech,

Производственный календарь как официальный документ не утверждается: не существует ни Федерального закона, ни Постановления Правительства, приложением к которым был бы производственный календарь на очередной год. 
Норма рабочего времени на определенные календарные периоды времени исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье исходя из продолжительности ежедневной работы (смены): при 40-часовой рабочей неделе — 8 часов;

Перенос выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, осуществляется работодателями, применяющими различные режимы труда и отдыха, при которых работа в праздничные дни не производится. Такой порядок переноса выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, в равной степени относится к режимам работы как с постоянными фиксированными по дням недели выходными днями, так и со скользящими днями отдыха.
Сотрудник отработал 13 календарных дней месяца.

Все! Совсем запуталась,🤔  как считать???  Без учёта выходных и праздничных, как обычную пятидневку?

З/пл начисляется за рабочие, а не за календарные дни.

А что табеля на предприятие не составляют?

При приеме и увольнении не может быть «с», т.к. «с» это начало периода, а «по» окончание. У вас сотрудники увольняются не одним днём, а период «с» 14.05 по ___?
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность). (статья 84.1 ТК РФ). Из чего делаем вывод, что 14-е нужно тоже оплачивать.
Так что, дней 5.

simport, необходимо учитывать 8 рабочих дней, т.к праздничные выходные перенесенные с января не должны учитываться при неполном рабочем месяце если работник уволился. Он отработал положенную ему норму по календарным дням без учета выходных. Если бы были прогулы или больничный, то это совсем другое дело.

Тут скорее неправильно составленный табель.

Если посчитать норму часов за полугодие с вычетом «недоработанных дней в связи с увольнением» в месяце, будет явная переработка по часам, как раз из-за новогодних праздников. Эту переработку обычно и раскидывают как «увеличенную ставку» за день в мае опираясь на производственный календарь, хотя это противоречит закону. Как раз о чем и говорится в указанной вами статье 112ТК РФ. производственный календарь необходимо применять при прогулах и больничных.

Согласна не утеврждается, но есть официальные праздничные дни (статья 112 ТК РФ) и Постановление Правительства РФ от 14.10.2017 N 1250 «О переносе выходных дней в 2018 году».
Поэтому в табеле учета рабочего времени у обсуждаемого сотрудника должно стоять 1-5 мая «В», 6-8 мая «Я», 9-11 мая «В», 13-14 мая «Я», т.е. 5 рабочих дней им отработано. Все мы с вами отработаем 18 дней. И если бы он не уволился, то он отработал 18 дней и получил бы свои 35 000=

Если он действительно работал, то согласна с вами. Но он не работал, т.к. он на пятидневке с установленными праздничными и выходными днями. Так, что отработал он 5 дней.

Добрый день!

Это лукавство.
Такого документа, как «Производственный календарь», действительно, нет. Но есть нормы Трудового законодательства и ежегодное Постановление Правительства о переносе совпадающих выходных и праздничных дней.

Посмотрите наш https://www.buhonline.ru/workcalendar/2019
Там есть все необходимые ссылки, переносы и примеры расчетов.

Очень интересная трактовка Закона, но увы, работодатели это делают не по собственному усмотрению, а в строгом соответствии с нормами ТК и постановлением правительства и переносе выходных дней.

О том, что работают в рабочие дни, а отдыхают в выходные дни по-моему уже все дружно написали.

Так что платите за 5 рабочих дней. Это по Закону.

А если хотите заплатить больше, можно выплатить «прощальную премию». Или любую другую выплату «по соглашению сторон».

Успехов!

Александр Погребс,
 ТК РФ Статья 129.
Оклад (должностной оклад) — фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

ТК РФ СТАТЬЯ 112
Наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад).

«»Очень интересная трактовка Закона, но увы, работодатели это делают не по собственному усмотрению, а в строгом соответствии с нормами ТК и постановлением правительства и переносе выходных дней.»» 
И где тут по вашему не собственное усмотрение и строгое соответствие ТК И ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА.
Ка минимум работник отработал майские выходные в январе.

Так в январе он за них и получил.

ахха, только щас поняла вашу логику! Т.е работодатель составляя табель (можно и задним числом))может назначать самовольно дневную ставку для работника, у которого установлен оклад. Например в месяце 20 рабочих дней, из них работник отработал 19 в связи с увольнением. Ему выплачивают МРОТ и объясняют тем, что у нас в 20 день повышенная ставка. И если бы ты отработал 20 дней, то получил бы все.

Это не моя логика, это правила расчета зарплаты при окладной системе оплаты труда.
В январе в табеле у обсуждаемого работника было 17 рабочих дней. При окладе 35 000, он получил 35 000=. Если бы он не уволился 14.05, то в мае при 18 -ти рабочих днях он бы получил те же 35 000=

В смысле самовольно? Оклад/на кол-во рабочих дней в месяце в соответствии с производственным календарем

35000/20*19 за 19 отработанных дней. И 35000 при отработанном полном месяце.

simport,  работник в январе получает оклад за календарный месяц! И в мае тоже получает оклад за календарный месяц

Верно. Только рассматриваемый нами работник уволился и он не может получить полный оклад, т.к. не отработал полностью месяц.

Вы сами приводите ссылку и похоже не знаете как ею пользоваться. Работник не отработал календарный месяц.

Еще раз. из ТК РФ Норма рабочего времени на определенные календарные периоды времени исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье исходя из продолжительности ежедневной работы (смены): при 40-часовой рабочей неделе — 8 часов;

Правила расчета, на которые вы ссылаетесь и производственный календарь не прописаны в законодадельстве. Это субъективное мнение бухгалтеров или програмистов 1С. 
Найдете хоть одну ссылку на законность таких расчетов?

Добрый день!

Это, простите, обычная демагогия.
Все основания для расчета рабочего календаря на 2019 год я Вам дал в ссылке.

Чем дальше Вы обосновываете сою позицию, тем более понятным становится Ваше незнание ни самого трудового законодательства, ни практики его применения.

Вы пришли на профессиональный форум бухгалтеров и при этом позволяете себе пренебрежительно говорить о «субъективном мнении бухгалтеров».
Безусловно, Ваше мнение самое «объективное». 
Вот только даже приведенные цитаты из законов Вы трактуете шиворот-навыворот. О чем можно еще что-то обсуждать.

Прежде всего, Вы лукавите.
В Трудовом кодексе после слов «определенные календарные периоды времени» в скобках уточняется «(месяц, квартал, год)».
Не устанавливается норма рабочего времени на неделю или на несколько дней.

Вот дословная цитата:

Так что, минимальная норма рабочего времени устанавливается на месяц.
40 часов в неделю — это максимальная продолжительность, а не «минимальная» и не «фиксированная».
8 часов — продолжительность рабочего дня, но в предпраздничные дни уменьшается на час. Что мы, кстати, имеем в мае месяце и это тоже учитывается в месячной норме рабочего времени.
При невыработке месячной нормы рабочего времени, зарплата выплачивается пропорционально отработанным рабочим дням.

Вы можете доказывать, что угодно, но только давайте Вы это будете делать на другом форуме. 

Для прекращения пустого спора, вводящего в заблуждение недостаточно опытных бухгалтеров, тему закрываю.

Если у автора вопроса — ДарьяМихайловна — остались вопросы по теме, напишите личное сообщение мне или любому модератору, мы откроем тему для продолжения обсуждения. Правда, тогда, возможно, придётся «блокировать» самого Zulyanna…

Успехов!

Добрый день!

Тема открыта по просьбе автора — ДарьяМихайловна.

Насколько я понял, Zulyanna увела тему далеко в сторону, а у автора есть нюансы, обсуждение которых необходимо довести до конца.
Очень прошу всех сосредоточится именно на этих нюансах.

Успехов!

ДарьяМихайловна, по моему тут все просто. Олад 35 000 руб. В мае 2019 года 18 рабочих дней, для тех кто на пятидневке (40 часов в неделю).
Соответственно  35 000/18=1944,44 стоимость одного рабочего дня.
С 1 по 14 мая ( 14 последний рабочий день) 5 рабочих дней (6,7,8,13,14)
Получаем 1944,44 *5=9722,22 руб.
Ну и компенсацию неиспользованного отпуска не забудьте.
Я бы сделала так.

Елена Ляшкова, автор темы еще не указал те нюансы, о которых хочет спросить.
Давайте сначала дождемся сообщения  ДарьяМихайловна, а уже потом будет писать…

Остался вопрос по нормам часов при увольнении. Должна ли норма часов для работника устанавливаться согласно его графику работы. Т.е. в описанном мною случае до момента увольнения. Ведь в таком случае — норму по часам он выполнил. Месячную норму понятно, что нет, т.к. не имел возможности. Из судебной практики нашла два мнения касающихся данной темы. 1)Выплату средней дневной cтавки за праздники в неполный месяц при сокращении.
2)Невыплату за праздничные дни 1-8 января, но там человек уволился 15 числа и с 9 по 15 января не выходил на работу.
Если необходимо, то могу выложить ссылки на данные судебные процессы.
К сожалению вопросов связанных именно с майскими я найти не смогла.

Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.

У работника был особый график работы или обычный, как у всех (выходные: суббота и воскресенье + перенесенные выходные).
В какие дни он по табелю выходил на работы и работал полную смену?

Обычный график: суббота+ воскресенье, выходные.

Тогда о какой «норме часов» может идти речь?
Он отработал 5 рабочих дней, вот за них и должен получить.

Однако Вы не ответили на вопрос модератора:

Поскольку Вы на его игнорируете, то делаю вывод, что это оба Ваши аккаунта и созданы они для того, чтобы устроить здесь «инсценировку». Которая к слову удалась. Я на провокацию поддался. Сами вопрос задали, сами на него ответили, вывели на спор по совершенно непрофессиональным мотивам, попутно оскорбили коллег-бухгалтеров…

Тему я закрываю.

А вас (обращаюсь к обоим аккаунтам) прошу в течение 3-х дней определится, под каким аккаунтом будете присутствовать на форуме.
Напишите личное сообщение мне или Юлии Радской. Второй аккаунт будет заблокирован.
Если личное сообщение не поступит, блокируем оба аккаунта.

Успехов!